作者 | 凌梓郡、Li Yuan 

编辑 | 靖宇

身穿皮夹克的黄仁勋，站在蓝色冲浪板上，摆了几个冲浪的姿势。

(资料图片)

这不是美国「网红节」VidCon，而是美国知名数据平台 Snowflake 的开发者大会上的一景。

当地时间 6 月 26 日，英伟达创始人黄仁勋和 Snowflake 公司 CEO Frank Slootman 就「如何把生成式 AI 带给企业用户」展开探讨。主持人则是前 Greylock 的 GP，现在是投资机构 Conviction 的创始人。

在会上，相较于「东道主」Frank 职业经理人式的老成持重，「皮衣教父」一如既往地语出惊人，不仅称双方的合作是「要相爱，不要战斗」（We are Lovers，not Fighters），更开玩笑说，为 Snowflake 提供的经过训练的模型，相当于给客户「打了 1 折」。

当天，英伟达与 Snowflake 又共同放出大招：世界第一芯片公司与风头最劲的云数据平台合作，推出共同合作。Snowflake 的用户可以在数据不离开平台的前提下，直接利用英伟达的预训练 AI 模型，在云平台上对自己公司的数据进行分析，开发针对自己数据的「AI 应用」。

「目前的重大变革来自数据+AI 算法+计算引擎。通过我们的合作，我们的能够将这三点带到一起。」黄仁勋讲道。

Talking Points：

大语言模型+企业专属数据库=针对特定问题的 AI 应用；以前是 Data going to Work，现在是 Work going to Data，让计算去到数据所在之地，避免数据孤岛；英伟达提供的预训练模型，已经是花费数千万美元、在英伟达 AI 工厂中训练出来的，所以在 Snowflake 上调用计算引擎已经「打了 0.5 折」；软件 3.0 时代，基于模型、数据库，企业能够在几天内搭建自己的专属应用；未来企业能够生产许多智能代理，并运行它们；对于企业来说，真正的难题是混合结构的、非结构化的数据，如何被调动。这或许能够带来商业模式的更新。

以下为双方对话主要内容，经极客公园整理编辑：

01

谈合作：把最好的计算引擎，

带给最有价值的数据

Frank：

NIVIDA 目前在历史上发挥着重要的作用。对于我们来说，能够带来数据和大型企业的关系。我们需要启用这项技术，以及让整个服务堆栈来有效地使用它。我不想使用「天作之合」来形容，但是对于一个门外汉，是一个很好的机会，进入到这扇机会的大门里。

黄仁勋：

我们是 lovers，而不是对手。我们要把世界上最好的计算引擎带到世界上最有价值的数据。回想过去，我已经工作了很长时间，但是还没有那么老。Frank，你更老一些（笑）。

最近，由于众所周知的原因，数据是巨大的，数据是宝贵的。它必须是安全的。移动数据很困难，数据的引力真实存在。因此，对我们来说，把我们的计算引擎带到 Snowflake 上要容易得多。我们的伙伴关系是加速 Snowflake，但它也是关于将人工智能带到 Snowflake。

最核心的是，数据+人工智能算法+计算引擎的组合，我们的伙伴关系将所有这三件事结合在一起。令人难以置信的有价值的数据，令人难以置信的伟大的人工智能，令人难以置信的伟大的计算引擎。

我们可以一起做的事情，是帮助客户使用他们的专有数据，并用它来编写 AI 应用程序。你知道，这里的重大突破是，你第一次可以开发一个大型语言模型。你把它放在你的数据前面，然后你与你的数据交谈，就像你与一个人交谈一样，而这些数据将被增强到一个大型语言模型中。

大型语言模型加知识库的组合等于一个人工智能应用。这一点很简单，一个大型的语言模型将任何数据知识库变成一个应用程序。

想想人们所写的一切惊人的应用程序。它的核心始终是一些有价值的数据。现在你有一个查询引擎通用查询引擎在前面，它超级智能，你可以让它回应你，但你也可以把它连接到一个代理，这是 Langchain 和向量数据库带来的突破。将数据和大语言模型叠加的突破性的东西正在到处发生，每个人都想做。而 Frank 和我将帮助大家做到这一点。

02

软件 3.0：建立 AI 应用，

解决一个特定问题

主持人：

作为投资者来看这种变化，软件 1.0 是非常确定的代码，由工程师按照功能写出来；软件 2.0 是用仔细收集的标记的训练数据优化一个神经网络。

你们在帮助人们撬动软件 3.0，这套基础模型本身有令人难以置信的能力，但它们仍然需要与企业数据和自定义数据集合作。只是针对它们去开发那些应用程序要便宜得多。

对于那些深入关注这个领域的人来说有一个问题，基础模型是非常泛化，它可以做所有事情吗？为什么我们需要自定义模型和企业数据呢？

Frank：

所以我们有非常泛化的模型，可以做诗，处理《了不起的盖茨比》的做摘要，做数学问题。

但是在商业中，我们不需要这些，我们需要的是一个 Copilot，在一个非常狭窄，但是非常复杂的数据集上获得非凡的洞见。

我们需要了解商业模式和商业动态。这样的计算上不需要那么昂贵，因为一个模型并不需要在一百万件事情上接受训练，只需要知道非常少的、但很深入的主题。

举个例子。我是 Instacart 的董事会成员，我们一个大客户，像 DoorDash 和所有其他企业常面临的问题是，他们不断增加营销费用，来了一个客户，客户下了一个订单，客户要么不回来，要么 90 天后回来，这非常不稳定。他们把这称为流失客户。

这是复杂问题的分析，因为客户不回来的原因可能有很多。人们想找到这些问题的答案，它在数据中，不在一般的互联网中，而且可以通过人工智能找出来。这就是可能产生巨大价值的例子。

主持人：

这些模型应该如何与企业数据互动？

黄仁勋：

我们的战略和产品是各种尺寸、最先进的预训练模型，有时你需要创建一个非常大的预训练模型，以便它可以产生 prompt，来教更小的模型。

而较小的模型几乎可以在任何设备运行，也许延迟非常低。然而它的泛化能力并不高，zero shot（零样本学习）能力可能更有限。

因此，你可能有几种不同类型不同大小的模型，但在每一种情况下，你必须做监督的微调，你必须做 RLHF（人类反馈的强化学习），以便它与你的目标和原则保持一致，你需要用矢量数据库之类的东西来增强它，所以所有这些都汇集在一个平台上。我们有技能、知识和基本平台，帮助他们创建自己的人工智能，然后将其与 Snowflake 中的数据连接起来。

现在，每个企业客户的目标不应该是思考我如何建立一个大型的语言模型，他们的目标应该是，我如何建立一个人工智能应用程序来解决特定的问题？那个应用可能需要 17 个问题来做 prompt，最终得出正确的答案。然后你可能会说，我想写一个程序，它可能是一个 SQL 程序，可能是一个 Python 程序，这样我就可以在未来自动做这个。

你还是要引导这个人工智能，让他最终能给你正确的答案。但在那之后，你可以创建一个应用程序，可以作为一个代理（Agent）24/7 不间断地运行，寻找相关情况，并提前向你汇报。所以我们的工作就是帮助客户建立这些人工智能的应用，这些应用是有安全护栏的、具体的、定制的。

最终，我们在未来都将成为智能制造商，当然雇用员工，但我们将创建一大堆代理，它们可以用 Lang Chain 类似的东西来创建，连接模型、知识库、其他 API，在云中部署，并将其连接到所有的 Snowflake 数据。

你可以规模化地操作这些 AI，并不断地完善这些 AI。因此，我们每个人都将制造 AI、运行 AI 工厂。我们将把基础设施放在 Snowflake 的数据库，客户可以在那里使用他们的数据，训练和开发他们的模型，操作他们的 AI，因此，Snowflake 将是你的数据存储库和银行。

有了自己的数据金矿，所有人都将在 Snowflake 上运行 AI 工厂。这是目标。

03

「核弹」虽贵，

直接用模型相当于「打 1 折」

黄仁勋：

我们在 NIVIDA 建立了有五个 AI 工厂，其中四个是世界前 500 名的超级计算机，另一个正在上线。我们使用这些超级计算机来做预训练模型。因此，当你在 Snowflake 中使用我们的 Nemo AI 基础服务时，你将得到一个最先进的预训练模型，已经有几千万美元的费用投入其中，更不用说研发投入了。所以它是预先训练好的。

然后有一大堆其他的模型围绕着它，这些模型用于微调、RLHF。所有这些模型的训练成本都要高得多。

因此，现在你已经将预训练模型适应于你的功能，适应于你的护栏，优化你希望它具有的技能或功能类型，用你的数据增强。因此，这将是一个更具成本效益的方法。

更重要的是，在几天内，而不是几个月。你可以在 Snowflake 开发与你的数据连接的人工智能应用程序。

你应该能够在未来快速建立人工智能应用程序。

因为我们现在看到它正在实时发生。已经有一些应用能够让你和数据聊天，比如 ChatPDF。

主持人：

是的，在软件 3.0 时代，95% 的培训费用已经由别人承担了。

黄仁勋：

（笑）是的，95％ 的折扣，我无法想象一个更好的交易。

主持人：

这是真正的动力，作为投资人，我看到在分析、自动化、法律等领域的非常年轻的公司，他们的应用已经在六个月或更短的时间内实现了真正的商业价值。其中一部分原因是他们从这些预先训练好的模型开始，这对企业来说是一个巨大的机会。

黄仁勋：

每家公司都会有数百个，甚至 1000 个人工智能应用程序，只是与你公司的各种数据相连。所以，我们所有人都必须善于构建这些东西。

04

原来是数据找业务，

现在是业务找数据

主持人：

我一直从大企业参与者听到的一个问题是，我们必须去投资人工智能，我们需要一个新的堆栈（Stack）吗？应该如何考虑与我们现有的数据堆栈相连？

Frank：

我认为它在不断发展。模型们正逐渐变得更简洁、安全、更好地被管理。所以，我们没有一个真正明确的观点，这就是每个人都会使用的参考架构？有些人将有一些中央服务的设置。微软有 Azure 中的人工智能版本，它们的很多客户正在与 Azure 进行互动。

但我们不清楚什么模型将主导，我们认为市场将在使用难易、成本这些事上进行自我排序。现在仅仅是开始，不是最终的状态。

安全部门也会参与进来，关于版权的问题会被革新。现在我们对技术很着迷，现实中的问题也会被同时处理。

黄仁勋：

我们现在正经历 60 年来第一次根本性的计算平台变革。如果你刚刚读了 IBM System 360 的新闻稿，你会听到关于中央处理单元、IO 子系统、DMA 控制器、虚拟内存、多任务、可扩展计算向前和向后端兼容，而这些概念，实际都是 1964 年的东西，而这些概念帮助我们在过去六十年来，不断进行 CPU 扩展。

这样的扩展已经进行了 60 年了，但这已经走到了尽头。现在大家都明白，我们无法再扩展 CPU 了，突然之间，软件变化了。软件的编写方式，软件的操作方式，以及软件能做的事情都与以前有很大的不同。我们称之前的软件为软件 2.0。现在是软件 3.0。

事实就是，计算已经从根本上改变了。我们看到两个基本的动力在同时发生，这也是为什么现在事情正在发生剧烈震荡。

一方面，你不能再不断地购买 CPU。如果你明年再买一大堆 CPU，你的计算吞吐量将不会增加。因为 CPU 扩展的终点已经到来了。你会多花一大堆钱，你不会得到更多的吞吐量。因此，答案是你必须去加速（英伟达加速计算平台）。图灵奖获得者谈到了加速，英伟达开创了加速，加速计算现在已经到来。

另一方面是，计算机的整个操作系统发生了深刻的改变。我们有一个叫 NIVIDA AI Enterprise 的层，而其中的数据处理、训练、推理部署，整个现在已经整合到或正在整合到 Snowflake 中，因此，从开始数据处理，一直到最后的大模型部署，整个背后的计算引擎都被加速了。我们将赋能 Snowflake，在这里你将能够做得更多，而且你将能够用更少的资源做到更多。

如果你去任何一个云，你会看到 NVIDIA GPU 是其中最昂贵的计算实体。但是，如果你把一个工作负载放在上面，你会发现我们做得非常快。就好像你得到了一个 95% 的折扣。我们是最昂贵的计算实体，但我们是最具成本效益的 TCO。

所以，如果你的工作是运行工作负载，可能是训练大型语言模型，可能是微调大型语言模型，如果你想这样做，一定要进行加速。

加速每一个工作负载，这就是整个栈的重塑。处理器因此发生变化，操作系统因此不同，大的语言模型是不同的，你写 AI 应用程序的方式是不同的。

未来，我们都要写应用。我们都要把我们的 prompt 和我们的上下文，和少数几个 Python 命令连接起来，连接到大语言模型和自己的数据库或者公司的数据库中，开发自己的应用程序。每个人都将成为一个应用程序的开发者。

主持人：

但不变的是，它仍然是你的数据。你仍然需要对它进行微调。

Frank：

原来我们都觉得更快的总是更贵的。实际上突然之间，更快的是更便宜的，这是一种反直觉的东西。因此，有时人们想减少供应，以为这样更便宜，结果却更贵。

另一个与之前矛盾的是，原来都是数据去找业务（data going to work)，而现在，业务去找数据 (work going to data)。过去的六十年，或者更多年，我们一直在让数据去找业务，这导致了大规模的信息孤岛。而如果你想拥有一个 AI 工厂，用之前的做法将是非常困难的。我们必须把计算带到数据所在的地方。我认为我们现在正在做的就是正确的方式。

05

企业如何获得

最快和最大的价值

Frank：

最快和获得最大价值其实是两个很不一样的问题。

最快的话，你很快能够看到，数据库各处都上线了人工智能增强的搜索方式，因为这是最容易增加的功能。现在，甚至一个文盲都能从数据中获取有价值的信息，这真非常不可思议，这是终极的交互民主化。搜索功能极大增强，你就向主界面提一个问题，它们可以把这些问题带到数据自己进行查询。这是挂在低处的果实，最容易的，我们认为这是阶段一。

接下来，我们就开始真正关注真正的难题，就是专有的企业数据，混合结构化的、非结构化的，所有这些，我们如何调动这些数据？

我前面已经提到了 to C 企业面临的流失率问题，供应链管理方面的问题。当供应链特别复杂的时候，如果有一个事件发生了，我们如何重新调整一个供应链，使其运转？我现在该怎么做？供应链是由很多不同的实体组成的，不是单一的企业。历史上，这是一个从未被计算解决过的问题。供应链管理从来没有形成过一个平台，它几乎是一个电子邮件，电子表格形成的体系，除了一些小的例外。因此，这是极其令人兴奋的。

或者我们可以重新计算大型的呼叫中心的投资，优化零售的定价，像我说的，这是一个大企业的 CEO 们一直期待的重新定义商业模式，是真正的潜力。

06

对企业的建议：

黄仁勋：

我会问自己，第一，什么是我唯一最有价值的数据库？第二件事，我会问自己，如果我有一个超级、超级、超级聪明的人，而企业的一切数据都经过那个超级智能，我会问那个人什么？

根据每个人的公司，这是不同的。Frank 的公司客户数据库非常重要，因为他有很多客户。而我自己的公司，没有那么多客户，但对我的公司而言，我的供应链超级复杂，而且我的设计数据库也超级复杂。

对 NIVIDA 来说，没有人工智能我们已经无法建造出GPU。因为我们的工程师都不可能像AI那样，为我们进行大量的迭代和探索。因此，当我们提出人工智能的时候，第一个应用在我们自己的公司。而且，所以 Hopper（英伟达超算产品）不可能没有人工智能的设计。

我们也会将我们自己的 AI 应用于我们自己的数据中。我们的错误数据库就是一个完美的应用场景。如果你看一下 NIVIDA AI 的代码量，我们有几百个软件包，结合在一起，支持一个应用程序能够跑起来。我们现在正在努力的一些事情，就是如何使用 AI 去弄清楚如何给它打安全补丁，如何最好地维护它，这样我们就可以不必干扰整个上层应用层的同时，能够向后端兼容。

这都是 AI 能够为你提供答案的。我们可以用一个大语言模型去回答这些问题，为我们找到答案，或者向我们揭示一些问题，然后工程师就可以再将其修好。或者 AI 可以推荐一个修复方法，人类工程师再去确认这是不是一个好的修复方法。

我觉得不是所有人都认识到了他们每天都在处理的数据里面，其实蕴含着多少智能、洞见和影响力没有被发掘。这就是为什么我们所有人都要参与进来，帮助带来这样的未来。

现在，你储存在数据仓库的数据，第一次可以被连接进人工智能工厂。你将能够生产信息情报，这是世界上最有价值的商品。你坐在一个自然资源的金矿上——你公司的专有数据，而我们现在把它连接到一个人工智能引擎上，另一端每天直接产生信息情报，以难以置信的情报量从另一端涌出，甚至在你睡觉时也在源源不断地产出。这是有史以来最好的事情。

*头图来源：视觉中国